Re: Schlammschlacht hier bringt überhaupt nichts

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Geschrieben von twister am 30. Mai 2003 11:39:17:

Als Antwort auf: Re: Schlammschlacht hier bringt überhaupt nichts geschrieben von Alex - Parsimony am 30. Mai 2003 11:14:33:

>Ist nicht doch etwas "Zensur" nötig, damit etwas produktiv läuft? Mit der Zeit eher mehr als weniger?

Hm, siehe unten.

>Würde eine Diskussions-Plattform nur mit Registrierung arbeiten, dann kann man die Leute ohne weiteres wirkungsvoll sperren.

Ja, aber ich bin sehr ungern in Diskussionsforen, bei denen ich mich anmelden muss etc.

>Für mich ist Frost (p2p-Forum), im Moment die beste Lösung, weil:
>1. Es braucht keinen Forenmaster
>2. Es eine kleine Schwelle hat.
>3. Es keinen hindert ein Archiv im Web zum nachlesen zu machen.
>4. WebGateway wäre möglich, da sieht die Haftung günstiger als bei einem Webforum aus.

Ich mag Frost auch.
Und die kritische Masse, die Du ansprichst, wird man sicherlich haben, aber Du kennst ja meine Meinung dazu.

>Meine Theorie ist, dass ein zensurfreies Projekt immer wieder in einem Grabenkrieg endet. Je weniger Zensur, desto schneller. Realität oder Denkfehler meinerseits?

Tja, das Problem beim Forum mit Anmeldung ist letzten Endes aber das Gleiche wie hier im Forum ohne Anmeldung.
Denn Du siehst ja, dass es nicht darum geht, Störer zu sperren sondern es geht darum, dass gerade ein Projekt, dass sagt "nur wenn es gegen Parsimony-Regeln geht" oder "gesetzlich nicht einwandfrei ist", kümmert sich der FM darum,
natürlich auf der Abschussliste steht.

Da müssten die Regeln schon 100%ig fest sein, sonst hast Du z.B. beim Thema
... Moment, lass mich eine Metapher finden...stell Dir vor, Du hast in den Regeln stehen "keine Links auf Seiten, die Tierversuche glorifizieren", nun packt jemand eine Link hinein - dort auf der Seite wird über Tierversuche geredet und die Mehrheit ist dafür und schildert dies auch rest drastisch.
Löscht Du nicht, hast Du eine Schlammschlacht.
Löscht Du, kriegst Du ein "aber das ist doch ein Diskussionsforum"

Letzten Endes wird ein zensurfreies Projekt immer (das schrieb ich ja auch schon einmal) von sämtlichen (!) Leuten bis zum Erbrechen ausgenutzt werden und jegliche Reglementierung wird als Zensur angesehen, als Einseitig, als Verlogenheit etc. Das haben wir beispielsweise bei der Homepage ja genauso.
Mich erreichen pro Tag zig Anfragen, ob wir nicht Seite xy verlinken wollen - die Themen reichen von Geldfluss und Korruption, Arbeitslosigkeit, Streichung des Paragraphen "Volksverhetzung" bis hin zu "Überwachung durch ferngesteuerte Fruchtfliegen".
Und jede Mail, die mit einem freundlichen Brief von mir endet, in dem ich nett schreibe, dass wir aus xy Gründen diesen Link nicht aufnehmen, führt zu bitterbösen Antworten, dass wir zu einseitig sind, dass wir die Realität nicht sehen wollen, dass wir zensieren etc. pp.

Das wird man wohl nicht ändern können.
Ein Forum wie das eigentliche Diskussionsforum würde ich mittlerweile sogar ohne das Metaforum begrüßen. Das Metaforum war ursprünglich eine gute Idee, führte aber nur zur totalen Eskalation während das eigentliche Diskussionsforum letztendlich verwaiste (schönes Beispiel dafür, was den Leuten wichtig ist).
Wenn man im Hauptforum solche Sachen (ja, da sind wir bei Forenpolitik, I know)
gnadenlos löschen würde, gefiele mir das nicht, aber ich gebe Dir in einem Recht (und auch Günter): anders können wohl einige Menschen nicht damit umgehen.

Nur:
die Tage bis zu dem Moment, indem irgendjemand (sorry, griffiger Wortschwall folgt), den unser Projekt und unser Forum nicht die Bohne interessiert, meint, dieses Forum ausnutzen zu müssen indem er zum zigsten Mal irgendetwas postet, von dem er weiß, dass es gegen die Regeln ist und dass es letztendlich nur der Provokation dient (Ende Wortschwall) kann man zählen.


Das ist übrigens auch das, was ich wirklich an manchen Leuten penetrant finde.
Sie interessieren sich letzten Endes (das ist jetzt lediglich Meinung, aber es fällt ja auf, wann manche Leute auftauchen und was sie tun) nur ganz ganz ganz am Rande für ein Forum, für die Leute dahinter und für die Themen. Aber sie lauern wie Aasgeier oder Schmeißfliegen darauf, dass sie endlich mal wieder ihr Thema aufs Parkett bringen können und ihre Links anbringen können - selbst wenn es schon zigmal gesagt wurde, dass das off Topic ist etc. pp.
Und sobald sie dann wegen Regelverstoßes raus sind, wird die Schar derer wachsen, die rein zufällig in dem Moment auch da ist und protestiert
(das bezieht sich übrigens in diesem Fall nicht auf unser Forum sondern auf ein anderes, indem ich genau das gleiche erlebte).
Und es macht ihnen dann einen Heidenspaß, wie ein Kleinkind auf Fragen wie "sag mal, muss das sein? Du weißt doch, der Link ist hier off Topic und gegen die Regeln mit "meinst Du diesen Link hier...?" zu reagieren.

Eine direkte Lösung weiß ich auch nicht - von großartiger Zensur etc. halte ich eben nichts, daher setze ich wirklich auf Frost.
Denn auch wenn dort der 100jährige Krieg ausbricht - immerhin erspart man sich das ewige Zensurgebrabbel...

:-)

Twister


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